EUROPEUS

Bonjour,
Analyse très pertinente.

Et pour completer l'information, le Maroc a aussi son salon des centres d'appels
le Siccam ( Salon International des centres de Contacts au Maghreb) dont la 3ème édition se tient du 19 au 21 Mai à Casablanca

Cordialement
Khalil
+ 33 1 45 00 32 33

Ecrit par : khalil | jeudi, 01 décembre 2005

C'est bien mais j'espere bien que le Maroc puisse attirer les investissements dans le domaine du developpement de logiciels aussi. Je pense qu'on a tous les atouts et les competences pour bien se positionner dans ce domaine. Quand je regarde le nombre de milliard de dollars que l'Inde gagne du outsourcing, je me demande ou sont nos responsables.

Cordailement,

Simohamed.

Ecrit par : simohamed | dimanche, 04 décembre 2005

C'est bien mais j'espere bien que le Maroc puisse attirer les investissements dans le domaine du developpement de logiciels aussi. Je pense qu'on a tous les atouts et les competences pour bien se positionner dans ce domaine. Quand je regarde le nombre de milliard de dollars que l'Inde gagne du outsourcing, je me demande ou sont nos responsables.

Cordailement,

Simohamed.

Ecrit par : simohamed | dimanche, 04 décembre 2005

Idée reçue !

Même s'il est vrai qu'un certain nombre de Centre d'Appels sont délocalisés à l'étranger, il ne faut rien exagérer. Pour avoir moi-même travaillé dans plusieurs de ces entreprises à Paris, Lyon et Montpellier, je peux vous affirmer qu'en France il y a des dizaines de milliers d'emplois de téléconseillers... Rien qu'un exemple : DELL emploi dans son Centre d'Appel de Montpellier plusieurs centaines de personnes. Teleperformance, acteur majeur de ce secteur d'activité, fait également bosser des milliers de travailleurs notamment à Paris. Free embauche aussi des hotliners pour son siège situé... A Paris ! J'ai même entendu hier au Journal Télévisé de France 2 que 700 emplois de Chargés de clientèle seraient créés en 2006 à Caen.
Si la délocalisation de ce genre de jobs était la panacée pour les entreprises, cela fait longtemps qu'elles auraient franchies les frontières en masse. Or, il n'en est rien. Les raisons ? Des personnes qui ont un accent très marqué, qu'il faut former non seulement au métier mais surtout à notre mode de vie, qui ne connaissent bien souvent rien de notre pays, ... Sans parler du coût de l'envoi de formateurs et de conseillers sur place, des réseaux de télécommunications plus ou moins performants, ... Bref, la France a encore de beaux atouts pour maintenair et même attirer à elle les Centres d'appels !

Ecrit par : Jérôme BERNARD | samedi, 10 décembre 2005

Je voudrais juste corriger un point de ton commentaire.
Free délocalise au Maroc depuis cette année au Maroc son SAV.
Pratiquement tous les grosses Sté du secteur de la relation client sont présent au Maghreb.

Les personnes vivant au Maghreb, pour une certaine partie n'ont aucun accent.

Si la vision de ce phénomène est sur la défensive, en effet, la vison de ce phénomène reste ciblé sur le "maghrébin et son accent de vendeur de tapis".

Mais la réalité est que la région du Maghreb est totalement "Français" dans son approche et avancement sur ce que l on peut nommer l'espace média.

Je te laisse te renseigner sur les régions qui ont le plus regardé la "star académie" ou autres. (Casablanca je pense serait présent)

Je te laisse te renseigner sur le nombre de touriste francophone qui vont au Maghreb passer leur vacance, leur retraite ou acheter leur ryad.

Je te laisse te renseigner sur le nombre de grande surface Français qui s'implante au Maghreb et rencontre bcp de sucées ainsi que les grandes marques (PSA, France Télécom, Groupe Accor, Franprix, etc...)

Je te laisse te renseigner sur le nombre de grande école Français implanté au Maghreb
.

Je te laisse te renseigner sur le nombre de franchise Français implanté au Maghreb ainsi que les succès rencontrés (Flo, Ysl, Célio etc...)

Je te laisse te renseigner sur le fait que les plus gros centres de formation Français y sont implantés depuis des dizaines années (AFPA et autres)

Ta vision est à mon sens Anti France - comment peut-on avancer, et se sentir seul au monde? As-tu oublié la francophonie ? Ou bien celle-ci ne concerne que l'hexagone?

Le Canada ou la Suisse qui commence eux même à s'intéresser à la région du Maghreb ne seraient pas francophone?


Ou bien leurs accents seraient "positifs"? Et ceux du "Maghreb" négative?

Lorsque on va au Sénégal ou Ile Maurice passer nos vacance, et que l on parle en français, doit-ont considérer que cela est un résidu du bienfait de la "colonisation" et de ce faite, refuser que ces régions soient partenaires de notre développement" et réciproquement?

Jérôme, la francophonie pour toi, est limité à l'hexagone?

Le même modèle anglophone reste BCP plus développé .

Je suis navré par ce type de vision qui ne fait pas avancer la France.

Ps/ je suis pas Français, et j'au bcp trop de respect pour ce pays. tu commences ton intro par le mot "étranger", ouvres toi un peu, et tu verras que l on doit se battre pour l'espace francophone,avant tout;

Cordialement,

Khalil

Ecrit par : Khalil | dimanche, 11 décembre 2005

> Khalil
> l on doit se battre pour l'espace francophone,avant tout;

On est bien sur la même longueur d'ondes (conclusion et article) ... :)

Ecrit par : ~laurent | dimanche, 11 décembre 2005

Les personnes vivant au Maghreb, pour une certaine partie n'ont aucun accent. »
- les personnes vivant au Maghreb ont un accent bien sûr comme un Marseillais, un Strasbourgeois ou un Chtimi en France. Où est le problème ? Ceux qui vont y passer une semaine en Mai vous le confirmeront. Jérôme soulignait juste les dissemblances dans l’approche culturelle et les moyens financiers présupposés nécessaires « au formatage » et à la formation (dans la culture d’entreprise je m’entends) d’une population donnée. Le constat vaut également pour l’Hexagone. Il est moins onéreux de former des jeunes apprentis dans le Lubéron ou en Camargue qu’à Casablanca ou à Tunis. Ce n’est pas faire preuve de repli Identitaire ou de crispation que de vouloir promouvoir des zones dites sinistrées sur le territoire national. C’est nécessaire, vital pour notre pays. Une des résultantes dans l’irresponsabilité politique et économique en france ayant abouti dans les émeutes des banlieues dernièrement. C’est là qu’il faut investir et miser avant toute chose, avant de songer à l’Afrique ou au Maghreb. La mondialisation a son pendant et un prix. Il coûte aujourd’hui très cher en terme de non humanité, de non investissement, de désaffection et de manque d’ambition tout court, aux Français.


Il est fatiguant que soit mis en permanence en exergue des arguments prétendus racistes ou Xénophobes pour souligner un état de fait, une évidence qui veut que les Financiers ou les Investisseurs en France soient là pour gagner de l’argent avant que d’être des philanthropes ou les promoteurs d’un développement quelconque dans le monde ou la francophonie.

- Concernant la Francophonie justement, je pense que Jérôme ne l’a nullement « oublié » mais décrit simplement un phénomène qui remonte à une dizaine d’années et qui veut que le Français soit de plus en plus supplanté, dans tout le Maghreb, par l’Anglais ou l’Espagnol à l’école . La 21ème conférence Ministérielle à Tananarive en Novembre l’a par ailleurs souligné. Chirac en personne s’en est ému .C’est dire. A ce titre, il est assez paradoxale je trouve d’évoquer le rôle et la place de la Francophonie, à l’heure où partout des voix s’indignent sur le prétendu rôle positif (débattu à l’Assemblée) que les Français ont pu y jouer. Le moins que l’on puisse dire est que le langage n’est pas très audible pour le citoyen lambda. Cependant, les Français sont aujourd’hui bien plus préoccupés de savoir comment ils vont pouvoir boucler les fins de mois que de l’avancement de la langue Française dans le monde. C’est triste, mais c’est ainsi.

- De grâce Gardez pour vous le modèle anglophone si il est si développé et enviable. Les Français ont déjà choisi leur modèle à eux, et il est Français… on s’en contentera croyez moi !

Ecrit par : atomic kiten | dimanche, 11 décembre 2005

> atomic kiten

J'ai été chef d'entreprise en France pendant plus de 15 ans. On nous présente les chinois ou les maghrebins comme étant à l'origne de nos problèmes économiques. Je ne pense pas que ce soit le principal problème. C'est une manière rassurante (pour nos élites) de présenter le problème. Le fond du problème c'est que le modèle économique et politique (le software) de l'Europe est fatigué.

Tu as raison de dire que l'on pourait oucrir des call center en France (il y en a) sauf que créer aujourd'hui une entreprise en France est aujourd'hui pratiquement impossible. Loin de moi tout discours poujadiste, c'est un simple constat réaliste. Je ne baisse pour autant pas les bras. Comme sur un bateau il faut chercher les zones de vents pour faire repartir la machine. Au large de la France, de l'Europe il y a le Maroc qui attire aujourd'hui les vents vaforables. Et comme le soulignait Khalil de très nombreuses entreprises Françaies vendent les compétences françaises ici : Lafarge - BNP - FRANQUE PROVOST - SITA, - BOUYGUES, etc ...

Si j'ai décidé d'être entrepreneur ici c'est pour faire gagner mon équipe : elle est composée de français de marocains et de beaucoup d'autres nationalités ... et si tu fais un détour par casablanca je partagerai volontier un thé à la menthe (ou un jud d'orange) avec toi :)

Ecrit par : ~laurent | dimanche, 11 décembre 2005

Tant que vous aurez une "vision" mondialisante pour "prendre les vents du large" vous ne pourrez être en adéquation avec les réalités du pays ni trouver les solutions à apporter ( je vis en France et par conséquent je parle de mon pays , de ce que je connais le mieux ). J'aime le Maroc plus que de raison, pour y avoir travaillé 1 an, en tant que simple employé, avec les Marocains, venus de l'Atlas et des campagnes pauvres. Je sais de quoi je parle , car quand j'étais payé au Smic par une société Française qui m'employait là bas, eux étaient payés en dessous du Smic Marocain par quelques magouilles crasseuses dont seuls les entrepreneurs Français , épris d'Humanisme ou d'Universalisme, ont le grand secret !!! Ca c'est du vécu , pas du brodage ou des discours lénifiants sur les bienfaits de l'esclavagisme moderne dont ces pays continuent d'être les victimes en 2005 !

Qui est assez naïf en France pour penser que le Magrhed ou la Chine exploités jusqu'à la lie par des entrepeneurs Français ou Européens, peu sourcilleux ou peu regardant sur les conditions de travail ou la rémunération de ces populations, soient les causes des maux Français ? PERSONNE. Le discours est réducteur et me fait penser à la campagne référendaire en Mai qui avait largement sous estimé la propention des Français à envisager sereinement un texte (la Constitution) et ses implications. Là , vous nous rechauffez le même discours....

Tout le monde sait que les délocalisations dans ces pays n'apportent pas la richesse aux populations , aux autochtones, mais bien le moyen pernicieux de faire, pour les entreprises, un max de profits sur le dos d'une population pauvre et maléable à souhait. C'est de l'esclavagisme Moderne...tout simplement.

Ecrit par : atomic kiten | dimanche, 11 décembre 2005

> atomic
Nous partageons une nouvelle chose : l'amour de ce pays.

> Tout le monde sait que les délocalisations dans ces pays n'apportent
> pas la richesse aux populations , aux autochtones, mais bien le moyen
> pernicieux de faire, pour les entreprises, un max de profits sur le dos d'une
> population pauvre et maléable à souhait. C'est de l'esclavagisme Moderne...
> tout simplement.

Comme partout il y a de tout, et ne regarder que la face noir de la mondialisation est réducteur ...

Je ne suis pas naïf : les exploiteur dont vous parlez ils existent, mais bien heureusement il y a les autres. Les centres d'appel sont un bon exemple d'une industrie ou la délocalisation est bénéfique (pour le pays). Les salaires pratiqués sont 2 fois supérieur au SMIC local et les conditions de travail très correctes (40 heures).

Pour un entrepreneur (comme moi) il y a 2 attitudes : soit on dit que rien ne changera soit on essaie de faire autrement (c'est mon attitude). Ce que j'ai compris de l'observation des nouvelles technlologie c'est que tout finit par savoir (et de plus en plus rapidement). Ceux (les entreprises) qui vont gagner à l'avenir seront celles qui sont respectueuses de leur environnement, à commencer par le capital humain.

Ecrit par : ~laurent | dimanche, 11 décembre 2005

BJR

juste pour complément d'information ( en tant que marocain)

Au niveau des centres d'appels au Maroc le salaire moyen est de 2 à 3 fois le smig local(voir les offres emploi sur http://www.menara.ma )

Les femmes représentent une part importante de cette population (au lieu de rester à la maison)

cette population est heureuse de travailler dans des cellules dédiés à l'international, et chaque jour repond et assiste des contacts en France

Il n'y a plus d'émeute d'étudiants comme dans les années 80, car aujourd'hui il peuvent et étudier et travailler ( avant ces petits boulots n'existaient pas)


Cordialement
kHALIL
http://www.maroc-callcenters.com

Ecrit par : Khalil | dimanche, 11 décembre 2005

"Comme partout il y a de tout, et ne regarder que la face noir de la mondialisation est réducteur"

- On peut trouver à peu près tout ce que l'on veut dans un système, tant il sied à votre situation personnelle , professionnelle ou spirituelle. 'la mondialisation" portée tel un étendard sur l'autel du Capital, du profit , du CAC 40 ou du Dow Jones en est bien un !
Il faut je pense commencer par s'entendre sur les termes et la sémantique avant que d'évoquer un object non identifiable que d'aucun nomme le libre échange, la concurrence ou d'autres vocables pour qualifier une situation, un état de fait.

Comme tout système , et à l'instar du Communisme, du Fascisme , la Mondialisation egraine avec elle son lot de misère, de laissés pour compte et pour commencer en France.

Dire que c'est un mal nécéssaire si on le considère comme un moindre mal comparé aux régimes décrits plus haut, c'est faire peu de cas de l'humanité et des hommes dans leurs capacités à imaginer des systèmes plus justes .

Dans quelques années , je pense que l'on regardera ce phénomène avec la même acuité et regard critique avec lequel on juge aujourd'hui le Communisme .

Ecrit par : atomic kiten | lundi, 12 décembre 2005

> Atomic
Encore une fois on partage le même avis. La question que j'aborde c'est partant de ce constat on fait quoi ?

1) on referme les frontière et on dit les étranger dehors, la france au français ?
2) on regarde comment faire évoluer tout ça dans le bon sens ?

Je ne parlerai pas du 1er tant cette option est rididicule. C'est la seconde qui m'intéresse et que je suis venu explorer en m'installant au Maroc. On en reparlera un de ces jour autour d'un thé à la menthe ?

Ecrit par : ~laurent | lundi, 12 décembre 2005

On ne referme pas les frontières en France et on ne dit pas "la France aux Français" , les étrangers dehors.....
Mais on commence par s'occuper de la France, de sa situation et de celle des Français avant que de lorgner sur un hyptothétique élargissement (Union Européenne) , cher et inutile, c'est mon opinion.
Je ne comprends pas comment on peut faire évoluer( dans le bon sens ) les choses en France en s'installant au Maroc par contre....

Ecrit par : atomic kiten | lundi, 12 décembre 2005

atomic kiten- Mais on commence par s'occuper de la France, de sa situation et de celle des Français avant que de lorgner sur un hyptothétique élargissement (Union Européenne) , cher et inutile, c'est mon opinion.

Bonjour,

Cooncretement, que proposez vous?

Cordialement
Khalil

Ecrit par : khalil | mardi, 13 décembre 2005

Je ne propose rien, je ne suis pas Dieu, je n'ai pas la prétention de détenir quelque vérité ou la panacé ....

C'est à mes élus, et au gouvernement Français de faire des propositions. Je ne suis qu'un citoyen Lambda. et lorsque je vote, c'est justement pour faire que les choses changent "concretement" en France déjà.

Cordialement

Ecrit par : atomic kiten | mercredi, 14 décembre 2005

> atomic

Désolé mais je pense que khalil pose la bonne question.

Contrairement a ce que tu dis, tu propose quelque chose en critiquant, puisque tu exprime une opinion négative : "je ne veux pas ça".

Question : quel est l'homme ou la femme politique qui te semble refléter le mieux tes opinions ?

Ecrit par : ~laurent | mercredi, 14 décembre 2005

Je ne suis pas là non plus pour te présenter "mes papiers" ou me justifier de quoique ce soit !
on croit vraiment rêver sur ce site.....

Ce que je sais, c'est que l'europe n'est pas bonne pour les Français (Chomage, baisse du pouvoir d'achat, délocalisation etc....) . Ca j'en suis sûr....
C'est un bon début il me semble . Concernant ta qst, les posts de Nonmacher ou de Riot, je te signale que rien n'est proposé sinon des rêveries crétines, des songes obscures ....etc...

Le net n'est pas un endroit ou l'on donne son opinion politique. Il y a les urnes pour cela

Ecrit par : atomic kiten | mercredi, 14 décembre 2005

C'est vrai que les étudiants sont très bien formés, notamment au Maroc. Mais cela n'empêche pas qu'ils aient des lacunes en ce qui concerne la géographie, nos coutumes locales, ...

Désolé Khalil, mais les personnes qui partent en vacances une semaine par an à l'étranger ne connaissent pas grand chose en réalité du pays qu'ils visitent. Je suis moi-même parti à plusieurs reprises et je ne me sens en aucun cas capable de prendre des appels des clients qui vivent dans ces territoires que j'ai traversé.

Et dire que les français sont nombreux à prendre des vacances à l'étranger c'est faux. Au moins la moitié de la population n'a ni les moyens ni l'ambition de faire le tour de la planète. Et dans les prochaines années la situation ne devrait pas s'améliorer car le prix du Kérosène va s'envoler.

Enfin, bien sûr que certaines sociétés françaises sous traitent leurs services clients à l'étranger. Mais c'est loin d'être la règle... D'ailleurs, les pays du Maghreb dont très mal placés dans la compétition internationale car leurs salaires sont beaucoup plus élevés qu'en Asie par exemple. C'est pour cette raison qu'ils ont perdu la bataille du textile ces dernières années...

Un dernier mot pour dire que quand j'emploi les termes "à l'étranger" pour évoquer le Maghreb, je fais simplement allusion à la géographie. Car, d'autant que je me souvienne de mes cours, le Maghreb n'est pas encore une région française d'un point de vue politique. Et je n'entrerai pas dans le débat vers lequel vous voulez que j'aille, à savoir celui du racisme et du repli sur soi. Les valeurs qui sont les miennes sont simplement celles de la République et de la Démocratie.

Ecrit par : Jérôme BERNARD | mercredi, 14 décembre 2005

Bonjour

Merci Jérome.
Je comprend que l'on peut tous avoir une vision différente d'une meme chose, et que j'ai peu etre mal interpretait vos dires.

Je vis à Paris et je me représente dans ce que disait "djamel", " on ne peut choisir entre sa mére et son pere".

J'essaye de me positionner en "trait d'union" entre 2 régions, 2 mondes peut étre aussi.

Cordialement
Khalil

Ps :
atomic kiten :
Je ne suis pas là non plus pour te présenter "mes papiers" etc ...

Réponse : je les ai présenté à plusieurs reprises sans avoir le choix de mon coté.

Ecrit par : Khalil | mercredi, 14 décembre 2005

Khalil -

Je ne te demande pas tes papiers, et mon méssage ne s'adressait pas à toi. Moi aussi , en tant que Français Blanc, de souche, j'ai a plusieurs reprises eu à présenter mes papiers sans avoir le choix. Je n'ai pas alerté la LICRA ni SOS Racisme pour cela soit dit en passant. C'est Normal.

La France est un état de Droit.

A méditer

Ecrit par : atomic kiten | mercredi, 14 décembre 2005

Bonjour
"’L'EUROPE PERD SES EMPLOIS, LE MAROC PREVOIT D’EN CREER 100.000 !"

Ceci je penses est un peu éxagéré mais si l on prend le secteur du tourisme, cela peut etre possible de s'approcher de ce chiffre mais il y àa bcp a faire.

De plus le probléme secondaire est le dévellopement de l'axe Ouest-Est, c'est à dire la Zone Maghreb.

De ce coté, l'Algérie est un terrain qui offre énormément d'opportunité pour les 2 parties.

Dans le temps, l'axe Sud-Sud sera aussi un axe de dévellopement.

Je pense que l'europe est en période de repostionnement, mais que que ce melting-pot offre bcp de possibilité de création de richesse pour la population.

Cordialement
Khalil

Ecrit par : Khalil | mercredi, 14 décembre 2005