EUROPEUS

Le chef de la police de Vucovar etait un opposant croates a la guerre de Tudjmann. Il a ete un des premier Croates a etre assassine non pas par des serbes, mais par des croates au debut de la guerre, car il genait la politique des nostalgiques oustachis.

La ville de Vukovar n a pas ete approvissionne , cela a ete la raison de son effondrement tres rapide. Ce stratageme a ete imagine a Berlin par la diplomaie allemande pour faire pression sur la diplomatie Anglaise et Francaise pour faire reconnaitre la Croatie par l Union Europeenenne en 1990 bien que les Croates ne veuillent pas reconnaitre les droits des minorites des Serbes en Krajina et des Bosniaques de Mostar, ce qu exigeaient, a juste titre, Francais et Britanniques.

Quant a la betise des Fans "Nationaux- Socialistes" des Footbaleurs serbes, ont ils quelque chose a envier aux adeptes de la meme ideologie a Paris au Parc des Princes.

Ecrit par : unoinsbuerger | lundi, 26 décembre 2005

Des précisions dans le commentaire qui ne sont pas inutiles

Oui, dans ce conflit, il y a une grande part de responsabilité dans ces pays (européens) qui ont exercé des pressions par désastre interposé.

Quant à la conclusion (du commentaire)
oui
le sport tel qu'il est vécu et proposé aux Nombreux (que l'on aglutine pour l'occasion en foules de supporters)
a en lui cette pulsion naturelle à l'anéantissement de l'autre.
Il est d'ailleurs tout à la ressemblance du monde de compétition/guerre économique dans lequel nous baignons.

si on demande à un passionné de foot
"Dans un match absolument sublime, votre équipe favorite mène de un but. Il reste cinq minute de jeus. Par erreur l'arbitre siffle la fin du match
- vous êtes désolé d'avoir manqué un morceau (le plus gorgé de vie) de cette magnifique partie
- vous êtes content parce que votre équipe ne peut plus être rejointe au score."

Que répondrons 95% des supporters

Poser une telle question à quelqu'un (ici même) conduit à être taxé de naïveté
voir pire

Où est le goût du sport là dedans ?

Pour paraphraser une citation célèbre
"Le sport est devenu la poursuite de la guerre par d'autres moyens"

les pauvres arbitres qui tentent de civiliser les rencontres de pupilles du dimanche après midi en savent quelque chose ...

Ce qui est donné dans cet article est une forme "rafinée" de ce désir d'écrasement de l'autre
très communément répandu
et qui est largement admise/ignorée
...
il faut bien que la haine sorte quelque part ?

Luc Comeau-Montasse

du fagot des Nombreux

Ecrit par : Le bateleur | mardi, 27 décembre 2005

Il suffit d’interdire les supporters dans les stades, comme ça , il spourront beugler ce qu’ils veulent, assis dans leur canapé en train de siroter des bières. c’est la solution finale....

Ecrit par : anonyme | mardi, 27 décembre 2005

Et c’est reparti! A l’heure des négociations sur la statut du Kosovo, négociations qui aboutiront une fois de plus à la remise en cause du principe de l’intangibilité des frontières au détriment de la Serbie, on nous ressort les vieilles rengaines anti-serbes! Curieux comme certains événements ou faits connus de longue date choisissent bien leur moment pour éclater au grand jour ...

Pour info., le hooliganisme britannique n’est pas mort en dépit des efforts largement médiatisés des différents gouvernements Blair. Il ne fait plus la une des médias, voilà tout! Quant à la bétise de certains supporters serbes, il ne sert à rien de villipender une fois de plus les autorités serbo-monténégrines en rappelant les errements du passé. Plutôt que de stigmatiser une population toute entière en la renvoyant aux pages noires de son propre passé, apprenez d’abord à la respecter en cessant de jouer les donneurs de leçons.

Phil

Ecrit par : phil | mardi, 27 décembre 2005

Je suis étonné que cet incident semble susciter aussi peu de révolte. Il y avait quelques supporteurs brandissant "BYKOBAP" (Vukovar) - et alors ? Ce ne sont pas de "vieilles rengaines anti-serbes", mais le bon sens qui veut qu'on se révolte devant un tel mepris des victimes d'un horrible crime contre la humanité. Et cette banderole dans le stade de la Meinau à Strasbourg est aussi une question de très mauvais goût lorsque l'on se souvient que la séparation des hommes et des femmes au mois de novembre 1991 s'est faite dans le stade de foot de Vukovar.
L'incident n'est pas un accident - il y avait plein de gens au stade qui comprennent la langue serbe et qui auraient pu intervenir - les responsables du club, les joueurs, les journalistes serbes, les invités d'honneur... une simple intervention aurait suffit pour faire enlever cette banderole honteuse. D'ailleurs, ma révolte aurait été la même si la banderole aurait fait référence à un autre crime de guerre commis par quelqu'un d'autre.
Justifier ce type de débordement en indiquant qu'il y ait des hooligans aussi ailleurs (Angleterre, PSG etc.) est trop simple. On ne peut justifier un tel débordement en disant qu'ailleurs, ça déborde aussi. Les fédérations internationales du foot se battent contre le rascisme et l'intolérance dans les stades, et il faut les soutenir. Les soutenir, cela veut aussi dire de ne pas fermer les yeux devant de tels incidents.
Je ne pense pas non plus que tout assemblement d'être humains déclenche forcément des tueries et je suis assez surpris qu'on puisse vouloir minimiser voir justifier des crimes de guerre comme celui commis à Vukovar. Il n'y a aucune justification à enlever des malades des hopitaux, à les torturer, à les tuer et à les jeter dans des fosses communes. Et donc, il faut dénoncer des banderoles telles que "BYKOBAP". C'est une question de respect pour les victimes (qui sont trop nombreuses de tous les côtés).
Kai

Ecrit par : Kai | mardi, 27 décembre 2005

Je suis d’accord que ces évènements sont inacceptables. Mais il ne faut pas oublier que le racisme n’est pas uniquement présent dans les stades de foot, même si on fait une fixation là-dessus en ce moment. Le racisme est présent partout dans la vie de tous les jours, alors est-ce vraiment à la fifa de lutter contre le racisme ou à tous les pays de faire ce qu’il faut pour combattre le racisme?

Mathieu

Ecrit par : Mathieu | mercredi, 28 décembre 2005

alors est-ce vraiment à la fifa de lutter contre le racismeIl me semble
que c'est à chacun de le faire là où il peut agir. Donc la FIFA dans les
rencontres de football. C'est simple, logique, naturel, pas besoin de
chercher des excuses...

Am

Ecrit par : Am | mercredi, 28 décembre 2005

la plus grande fermeté

je suis assez d'accord avec le premier commentaire : des matchs de foot à
huit clos dans des stades sans aucun supporter. Ainsi pas de risques de
débordements racistes, alcooliques, ou autre, aucun risque de violence
contre les joueurs ou les arbitres. Autre mesure ( certe injuste pour les
joueurs mais bon... ) , exclure dés le début des championats les clubs
dont les supporters ou les joueurs afficheraient une quelconque forme de
racisme. Cela pousserait peut être les excités du "sport" imbibés de bière
a se calmer un peu et les joueurs ayant travaillé dur et soudain privés de
match à s'impliquer publiquement, médiatiquement, pour désavouer ce type
là de supporter. On voit un certain nombre de grands joueurs se faire (
honteusement ) encore plus d'argent dans des publicités télévisées pour de
grandes marques. Qu'ils en fassent donc autant bénévolement pour dénoncer
le racisme.

En ce qui concerne les fanatiques de l'épuration ethnique ( toutes
nationalités confondues ), je propose une solution toute simple, on fait
comme dans l'antiquité entre les Horace et les Curias : un champ clos, on
met face à face ceux qui veulent vraiment en découdre et on les laisse
s'entretuer sans intervenir jusqu'a ce qu'ils soient tous morts. Ainsi ,
plus de leader xénophobes, plus personne pour entretenir, cultiver les
haines sur plusieures générations.

Ecrit par : anonyme 1 | mercredi, 28 décembre 2005

Un acte choquant

J'ai lu l'article que vous avez écrit. Je ne vous cacherai pas qu'elle m'a
choqué, je ne suis pas une âme sensible, mais ce genre de choses ne devrait
plus exister. L'Homme a fait des erreurs graves, mais la pire qui soit
c'est de les refaire. Ceux qui prétendent que ce n'est pas le rôle de la
FIFA de lutter contre le racisme, ne savent pas ce qu'ils disent. En
effet, LE racisme (dans le monde, partout, etc.) n'est pas une affaire de
la FIFA, mais son objectif est de combattre toute acte raciste qui touche
au FOOTBALL.

Ce qui vient de se passer montre que malgré les préventions, les
commérations, certains ne changent pas, les ultra-nationalistes, les
ultra-supporters, appelé comme vous le voulez, montre leur haine cachée.
On peut penser à tout et à n'importe quoi, je pense qu'on devrait pas
débattre la dessus, le plus important c'est d'agir, et pas seulement faire
des beaux discours, car la parole ne combattra pas ces actes choquants,
inhumains, racistes..

http://intarissable.over-blog.com

Ecrit par : intarissable | mercredi, 28 décembre 2005

Que peut faire la fifa ? Exclure tous les supportes ayant ce genre de
comportement des stades de foot. Bien, il n'y aura plus de racistes dans
les stades de foot, enfin ils se feront discrets en tous cas. Les autres
iront foutre leur merde ailleurs, c'est tout, ça ne changera pas grand
chose. On se sentira juste mieux en regardant un match de foot sans
banderole raciste, bon y'aura toujours l'arbitre qui se fera insulter
pendant tout le match mais c'est pas grave. Ceci dit je ne cherche pas à
défendre la fifa qui ne fait rien pour lutter contre ce problème. Exclure
des supporters racistes c'est exclure des potentielles rentrées d'argent,
et la fifa ne pene qu'à ça. Je n'aborderai pas la tentative de lutte
contre la racisme de la fédération italienen qui a décidé de décaler les
matchs de 5 minutes...

Ecrit par : Mathieu | mercredi, 28 décembre 2005

Bien sûr, une sanction de la part de l'UEFA ne peut pas à elle seule résoudre le problème du racisme, de la xénophobie ou du mépris d'autrui, mais ce serait un signe fort pour dire "pas avec nous, nous ne voulons pas ça dans le monde du football". Il faut le dire haut et fort que ce type d'incident et de manifestation est totalement inacceptable. Le football est le sport populaire numéro un (chaque week-end, des dizaines de milliers de matchs amateur ont lieu partout) et donc un vecteur très important pour ce type de message.
Je pense qu'il convient de sensibiliser les officiels de l'UEFA qui assistent à chaque match officiel à ce type de question et de les doter de l'autorité nécessaire pour demander aux responsables locaux d'enlever ces banderoles voir d'interdire l'accès au stade aux "supporteurs" responsables.
Le "salut romain" d'un joueur de Rome est d'ailleurs aussi insupportable que l'incident décrit ici.
Une mention spéciale pour le nombre grandissant de clubs de supporteurs partout en Europe qui dénoncent tout agissement raciste et xénophobe (Schalke 04 et autres). Le foot ne doit pas être "la prolongation de la guerre", mais un grand élément fédérateur et porteur de messages positifs.

Ecrit par : Kai | mercredi, 28 décembre 2005

Kai,

J'ai pratiqué pendant longtemps le sport, qu'il fut violent ou pas.

Je me souviens d'un mot, d'un enseignement qui m'a particulièrement marqué. Après avoir voulu intégré la philosophie d'un sport de combat je me souviens d'avoir eu affaire à un moniteur (c'est comme cela qu'il tenait à ce que l'on l'appelle) : il m'avait fait comprendre que le seul combat que l'on puisse gagner était celui que l'on évitait. Malgré la métaphore, le bon sens de cette simple phrase, son objectif était tout simplement de me dire que si je voulais monter sur le ring pour "tuer" ou "faire mal" j'avais déjà perdu avant d'entamer le combat...

Et si c'était cela simplement l'enseignement du sport : ne plus considérer l'adversaire comme un ennemi mais comme un partenaire qui permet d'atteindre nos meilleures performances d'autant plus efficacement qu'il est bon au même jeu que nous ?

On ne gagne jamais contre des imbéciles, on ne fait que montrer que l'on est encore plus idiot qu'eux... Et oui, la différence entre l'idiot et l'intelligent est que le deuxième peut "jouer" à l'autre, lui...

Bonnes fêtes à toi Kai ainsi qu'à tous les tiens, sans oublier tous nos lecteurs ici. ;-)

Ecrit par : José | jeudi, 29 décembre 2005

cher josé,

je suis parfaitement de ton avis. cela fait 10 ans que j'entraine des équipes de jeunes et mon message est celui-là. c'est une question de respect et je suis optimiste, car les gamins le comprennent bien. mais en aucun cas, il faut accepter des manifestations aussi basses - ni dans un stade de foot ni ailleurs.

bonnes fêtes aussi à toi et aux tiens - vivement le premier congrès Europeus en 2006 !

Ecrit par : Kai | jeudi, 29 décembre 2005