EUROPEUS

11h39: Est abordée le problème de la concentration des médias de leur rapport à la politique. Royal rappelle que la lutte contre ce phénomène est prévu dans son Pacte présidentiel. Bayrou sourit. Sans doute le Pacte est-il en train d'être réécrit. Royal n'en démort pas. Collusion entre médias et vie politique ne peut durer.  

 

11h46. Faut-il indemniser ou non un député lorsqu'il perd son poste. Malaise. La proposition de Royal se défend, au moins sur le principe: un député fonctionnaire battu reprend sa mission de service public. Qui de celui qui venait du privé...? A préciser.

 

11h48. Sans doute habituée des questions de Elle, Ruth Elkrieff cherche à savoir si François et Ségolène sont eurocompatibles Pour Bayrou, une grande majorité des Français est consciente que l'avenir de la France passe par l'Europe, de préférence par une europe forte et en bonne santé. François veut un texte, court lisible. Royal, un texte utile à l'Europe. Quand on regarde de près les raisons du non, celles-ci tiennent à la précarité de l'emploi.  C'est d'abord par l'Europe par la preuve en 2009 que l'on pourra reconstruire. L'idée un vote sur un nouveau texte le jour même des élections européennes. Poiur l'heure ce texte serait soumis aux seuls français. Questions: quid de 26 autre apyas, que signifie l'Europe par la peuve dans un cadre franco-français..?

 

11h53: Royal attaque la BCE. Bayrou contre-attaque; affaiblir l'euro est avantageux pour le secteur de l'aéronautique mais c'est tout. L'Allemagne, pour exemple, explose (l'expression n'est pas de moi...) tous les compteurs d'exportation avec l'euro a de quoi faire réfléchir sur la pertinence d'un euro faible. 

 

11h56. L'Europe, les bas salaires, la protection de la santé, les retraites, etc.. Ségolène versus méchante Europe. Amusant: Royal prend pour modèle la FED, qui travail davantage de concert avec le gouvernement américain.

 

11h59. BAyrou est dépité: n'est pas pour que l'on montre du doigt les pays est européens. Rappelle ce qui s'est passé avec l'espagne. Les pays est européens ne doivent pas être pointés comme des énemis de l'intérieur. En revance, certaines délocations sont inquiétantes: exemple, celles opérées en Chine, pays où la monnaie est outrageusement dévaluée. Ceci est un point extrêmemet important de l'avenir, conclut Bayrou.

 

12h01. Entrée dans la course d'Olivier Mazerolle. Sujet du moment, la dette.Pacte présidentiel de Royal est-il marqué par un dogme idéologique sur le plan idéologique? Bayrou réintère son désaccord profond sur ce point précis du programme de Royal, particulièrement coûteux et estimé à plus de 60 milliards d'euros de dépenses. Donner de l'argent à un très grand nombre de catégories de Français n'a jamais marché. Ce qu'il faut, poursuit-il est de rendre la france compétitive, attractive. Royal acte avec satisfaction d'u certain nombre de point d'accord sur d'autres domaines, notamment en matière de réforme des institutions. Des désaccords, par contre, subsistent sur le plan économique. Sur le dogme, Royal se défend d''être une femme dogmatique. Ségolène est une femme libre... Petit flottement discursif. Mes paupières se ferment un instant. IL n'y a pas de dogme mais trois piliers: compétitivité économique, sociale (chez Ericson 10.000 supressions d'emploi sans un jour de grève, grâce à la sécurité sociale professionnelle). Le troisième pillier a été oublié dans la discussion. Bayrou n'est pas contre la sécurisation des parcours professionnels mais s'oppose à ce que leur financement incombe à l'Etat. Ségolène Royal tente d'expliquer que sécurité sociale garantie par l'Etat ne signifie pas étatisme, mise en place de celle-ci par l'Etat. Comprendre: ce sont les partenaires sociaux (Assedics, régions, etc...) qui seront en charge de la chose. Le Pacte présidentiel n'est pas étatique mais contractuel. Là est sa modernité. Ségolène dit faire respirer la France. Mince, c'est beau. Convaincant, je n'en sait rien mais beau, oui..

 

12h13. Mazerolles essaie de placer sa question sur l'emploi depuis bientôt 10mn. François et Ségolène discutent entre eux, sans trop se soucier de lui.

 

12h16. Mazerolles arrive enfin à placer sa question sur les 35h, sur ce qui oppose Bayrou à Royal sur ce point. Amusé, Bayrou cherche à savoir avec quelle Ségolène Royal il discute sur ce point. Celle qui les généralise ou l'autre...? Royal dit avoir afformé sans tabou que la seconde loi sur les 35h a été mal négociée parce que non précédée 'un dialoguie avec les partenaires sociaux. Les résultats des 35h sont mitigés selon les entreprises. POur Royal, les 35h ont ceci de nécessaires parce qu'elles répartissent mieux le travail (créations d'emploi) et donnent du temps libre aux salariés (profiter de sa vie de famille par exemple).  Les 35h, grâce à ces deux bénéfices, auraient augmenté la compétitivité des entreprises. L'opposition du Medef à la généralisation des 35h est de ce point de vue un scandal. Bayrou a de son côté observé qu'en dehors de la généralisation, tout le monde s'accorde à dire la même chose: Sarkozy n'a jamais proposé l'abrogation des 35 heures: ni lui, ni Sarkozy, ni Royal, parce ce des personnes ont trouvé un équilibre personnel via leur application. Après, les aménagements peuvent différer selo les candidats. mais personne n'abrogera les 35h.

 

12h22: Les retraites: Pour Bayrou, nul ne reviendra sur la loi Fillon. Quant aux régimes spéciaux: faudra-t-il revenir dessus? Oui. Mais il faudra aussi prendre en compte la pénibilité du travail. On ne peut pas être le pays dans lequel on travail le moins d'heures dans l'année et dans la vie. Ségolène Royale: Nous reviendrons sur la loi Fillon. Selon elle, si l'on remet deux millions de personnes au travail, on remet de l'argent dans les caisses. La Loi Fillon est discriminante pour les femmes (congés parentaux, notamment). Royal compte également relever les petites pensions, certains petits retraités ne pouvant plus s'octroyer qu'un repas par jour. Bayrou approuve cette idée mais voudrait aller plus loin, soulignant que la retraite de sa mère est de 641 euros par mois. Or, une hausse de 5% n'octroierait, dans cet exemple, que 1 euro de plus par jour à ladite personne et autres dans cette situation. Bayrou rappelle que se loger, se nourir avec 700 euros par mois n'est tout simplement plus possible. Début d'accord sur ce point entre les deux candidats. 

 

12h30. Ah, la police. Mais pourquoi sont-ils si souvent pris à parti et attaqués Argh. Téléphone. De ce que j'ai entendu en dépit de cette fichue sonnerie, 12.000 policiers auraient été agressés en 2006. Le chiffre est de Royal. La suppression de la police de proximité en serait l'une des causes. Idée bayrouiste reprise par Royal, ouvrir les commissariats de quartier 24h/24. 

 

12h34: réponse à Thomas Lefebvre:
"Au fait qu'est-ce que tu voulais dire par: "Sans doute habituée des questions de Elle, Ruth Elkrieff cherche à savoir si François et Ségolène sont eurocompatibles"?" Sauf erreur de ma part Ruth était (est encore?) chroniqueuse pourle magazine Elle.

 

 12h35: Montée des tensions est nuisible pour le pays, insiste Bayrou qui déplore que l'on ait privé les quariers d'un certain nombre de services publics. Est pour que l'on reconstruise une police de proximité. Il y a un gros travail de prévention à faire. Veut aussi que l'on impose des alternatives à la prison lors de la première sanction. Ce n'est pas le multirécidiviste que l'on rattrapera mais le primo délinquant. Sa première faute doit être sévèrement réprimée mais pas par la prison. Exemple: travaux d'intérêt général. 

 

12h38: les parents sont responsables de l'éducation de leurs enfants mais n'est pas aussi facile pour les uns que pour les autres. Exemple: parents isolés.  Favorable aux internats de proximité. Bayrou reprend Royal: pas seulement de proximité, étant parfois nécessaire de sortir certains enfants de leurs quartiers d'origine. 

 

12h40: Royal, dans la poursuite du débat, parle d'autorité juste... Ne me demandez pas ce que cela signifie.

 

12h42: Pour Bayrou, la sanction n'est pas le seul remède. Il faut de la prévention, du soutien aux familles. Cel prend du temps mais est nécessaire. Bayrou et Royal s'accordent sur ce point et marquent leur différence avec Sarkozy.

 

12h43: Carte scolaire: obligation pour l'Etat d'offrir où que l'on soit sur le territoire national, la même qualité d'enseignement, le même enseignement et le même chemin vers la réussite. Là est l'éal de Bayrou Détruire la carte scolaire serait se tromper. Tout le monde doit avoir les mêmes chances d'où qu'il vienne Pour Royal, l'important est de passer de cet affirmation aux actes. le discours convenu sur l'égalité des chances ne passe plus. la preuve, certaines personnes en viennent, par dépit, à inscrire leurs enfants dans le privé dée royaliste: en supprimant la carte scolaire, on pourra identifier les établissements délaissés. Ceux-là obtiendront des moyens plus soutenus pour se remettre à niveau. Pensée personnelle: hmmm. Et si les moyens ne venaient pas... 

 

En bref jusqu'à la fin: mauvaise manip ordi et données perdues.. Sorry. Sur le nucléaire: Bayrou explique qu'il est important d'encourager le développeement des énergies alternatives. Par contre sortir du nucléaire et tenir simultanément  les objectifs de Kyoto lui paraît illusoire. Pour Royal, le débat doit être repris sur la place publique.

 

Sur le fond du dialogue, Bayrou insiste sur le fait que ce dialogue doit montrer que la vie politique Française peut être un espace de débat. Royal ajoute qu'il faut sortir du combat stérile du 50 contre 50. Pour Bayrou, dialoguer n'est pas faire allégence. Et Royal de surenchérir: demander aux centristes une allégence serait indéscent de sa part.  

 

Côté consignes de vote bayrouistes, Mazerolles revient à la charge Bayrou ne change pas de ligne. Dit ne toujours pas savoir ce qu'il fera le 6 mai. Qu'il lui importe avant tout que les Français se fassent leur propre idée. Fin du dialogue.

 

13h08: Premières réactions des états-majors. Tout le monde, PS, radicaux, centristes,semblent emballés par ce dialogie. Par l'échange d'idées. Par ce "petit quelque chose de nouveau" dans la vie politique française. Seule voix dissonnante, Valérie Précresse (UMP) qui raille le contenu du débat et son opportunité. En même temps, vu d'Alsace, l'UMP est bien au dessus de cela. Ses arguments bien plus pertienents: hier matin, l'UMP distribuait ainsi petits pains et croissants aux arrêts de Tramway (sans doute pour récompenser cetrte France qui travaille...). Hier soir, c'était des petits gâteaux. Plus les jours passent, plus je me sens éloigné de l'UMP...

 

13h22. Fitoussi (expert en communication invité sur BFM) déplore qu'il ne se soit agit que d'un dialogue ne correspondant qui plus est pas à au schéma de politique spectacle... No comment. 

 

Christophe Nonnenmacher est journaliste